Предлагаем вашему вниманию расшифровку программы "Генштаб", которая выходит на радио РСН. Ведущий – военный эксперт, главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.
Игорь Коротченко: Наш гость сегодня – начальник управления по обеспечению государственного оборонного заказа вооружения и военной техники сил общего назначения и средств межвидового обеспечения департамента Министерства обороны России по обеспечению государственного оборонного заказа полковник Михаил Осыко. Михаил Владимирович, здравствуйте.
Михаил Осыко: Добрый вечер.
Игорь Коротченко: Давайте начнём с того, что попросим Вас рассказать, какие основные задачи возложены сегодня на департамент по обеспечению государственного оборонного заказа Министерства обороны России.
Михаил Осыко: Начать надо с того, что государственным заказчиком в целом является Министерство обороны Российской Федерации, основным органом, осуществляющим функции государственного заказчика – как раз наш департамент по обеспечению государственного оборонного заказа. Чтобы было более понятно, попробую сразу немножко рассказать о тех функциях и тех взаимодействиях с предприятиями ОПК, чтобы сразу было понимание, какие нами выполняются задачи. Работать с предприятиями ОПК мы начинаем на самой начальной стадии формирования государственного оборонного заказа на очередной период. Те предложения, которые формируются потребителями: видами, родами, довольствующими органами Министерства обороны, мы проверяем в первую очередь техническую реализуемость со стороны предприятий оборонно-промышленного комплекса и на ценовые показатели, то есть на те реальные цены, за которые предприятия ОПК могут изготавливать эту продукцию. После этого взаимодействие переходит на стадии размещения государственного оборонного заказа. Это формирование цен, формирование государственных контрактов, это формирование заявок на проведение конкурсных процедур. Это тоже происходит при непосредственном взаимодействии с предприятиями промышленности. Контракты с единственными поставщиками заключаются нашим департаментом, конкурсные процедуры и заявки мы передаём на размещение в департамент государственных закупок Министерства обороны. После того, как контракты заключены, мы переходим в стадию их сопровождения. Контракты мы заключаем на научно-исследовательские работы, опытно-конструкторские работы, поставочные контракты – серийные поставки, на ремонт и сервисное обслуживание вооружения и военной техники. Это всё практически на полный жизненный цикл сопровождения изделий. После заключения контрактов весь период их исполнения – это постоянное взаимодействие как с органами военного управления, так и с предприятиями ОПК. Если говорить об ОКРовских работах – это постоянное участие в комиссиях по проведению предварительных, государственных испытаний. От нашего департамента постоянно назначаются председатели комиссий по межведомственному утверждению конструкторской документации на изделия. Наш департамент отвечает за принятие образцов на вооружение, подготовку приказов, постановлений, распоряжений правительства. Если говорить о серийных контрактах, то это подготовка технически обоснованных решений по их выполнению, других документов, обеспечивающих исполнение в установленный гособоронзаказом срок. Это же относится к сервису и ремонту. Таким образом, на весь жизненный цикл контрактов мы постоянно взаимодействуем с промышленностью и, наверно, являемся тем балансирующим звеном между непосредственно потребителями военной продукции, видами, родами, довольствующими органами Министерства обороны и промышленностью, для того чтобы сбалансировать потребности Министерства обороны по техническим характеристикам, по количеству с теми возможностями, которые имеет сейчас наша промышленность, и с точки зрения цены за единицу продукции, и с точки зрения сроков поставки, для того чтобы совместно выполнить общую задачу – выполнить государственный оборонный заказ.
Игорь Коротченко: Я так понимаю, что Вы как раз занимаетесь теми предприятиями и теми вооружениями, которые относятся к силам общего назначения. Могли бы Вы рассказать, какие это предприятия по названиям? Я думаю, слушателям будет интересно услышать, какие предприятия ОПК входят в сферу Вашего взаимодействия.
Михаил Осыко: Надо сначала назвать те довольствующие органы, в интересах которых поставляется продукция. Это Главное ракетно-артиллерийское управление Министерства обороны Российской Федерации, Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации, Управление железнодорожных войск, Управление инженерных войск, войск химической защиты и Тыл Вооружённых Сил. Соответственно, перечень предприятий очень большой. Если взять только номенклатуру Главного ракетно-артиллерийского управления, там больше 3 тысяч наименований единиц вооружённой техники. Основные, конечно, могу назвать. С точки зрения ГРАУ это Конструкторское бюро машиностроения г. Коломна, Тульский НПО "Сплав". Коломна – это "Искандер", "Сплав" – это ракетные системы залпового огня. Если артиллерия, то это ЦНИИ "Буревестник", Нижний Новгород. Если автобронетанковое управление, то в первую очередь – "Уралвагонзавод" – наш основной производитель танков, "Курганмашзавод", ВТМЗ, Волгоград.
Игорь Коротченко: БМП?
Михаил Осыко: Гусеничная техника, БМП, БТРы и Арзамас.
Игорь Коротченко: Колёсный машиностроительный завод.
Михаил Осыко: Колёсные БТРы и "Тигры". Если по-крупному.
Игорь Коротченко: А по стрелковому вооружению?
Михаил Осыко: По стрелковому вооружению головное предприятие – ЦНИИТОЧМАШ.
Игорь Коротченко: Климовск Московской области.
Михаил Осыко: Климовск Московской области. Кроме того, "Завод им. В. А. Дегтярёва, филиал "КБП" по противотанковым управляемым ракетам.
Игорь Коротченко: Тула.
Михаил Осыко: Да. Их филиал "ЦКИБ СОО" – конструкторско-инженерное бюро стрелкового оружия.
Игорь Коротченко: Ну и, видимо, Концерн "Калашников"?
Михаил Осыко: Концерн "Калашников", разумеется.
Игорь Коротченко: Ясно.
Михаил Осыко: Мы бы очень хотели, чтобы у Концерна "Калашников" появился хороший серийный заказ. За последнее время ситуация начала улучшаться, но не так, как бы нам хотелось, поэтому я не назвал его в крупных поставщиках, но мы на это очень надеемся.
Игорь Коротченко: Понятно. Удовлетворены ли Вы степенью взаимодействия и самим процессом выполнения мероприятий государственного оборонного заказа? Недавно президент покритиковал, скажем, срывы сроков и неисполнение гособоронзаказа. Такие факты встречаются по Вашей номенклатуре изделий? Какие предусмотрены меры воздействия на тех, кто срывает гособоронзаказ? Я имею в виду предприятия промышленности.
Михаил Осыко: Вопрос очень непростой. Действительно, факты невыполнения государственного оборонного заказа в установленные сроки имеют место быть. К сожалению, мне кажется, одной из основных причин является то, что, если брать крупные предприятия, у нас часто единственные поставщики вооружения были приватизированы, переданы в частную собственность в 90-е начало 2000-х, но новые владельцы предприятий не перевооружали свой станочный парк, оборудование, свои технологии. Сейчас реально начался рост оборонзаказа. По мелкому они выполняли, а как только появилась задача сделать больше ситуация изменилась.
Игорь Коротченко: Серия пошла?
Михаил Осыко: Да, пошла серия, они не справляются. В пример привожу Концерн «Калашников», раз уж про него вспомнили. Они сейчас очень активно занимаются перевооружением, оптимизацией производства. Они молодцы в этом направлении. Я думаю, что там будет результат. Они уверенно к нему идут, долги свои закрывают. Сейчас к ним практически нет претензий. Ряд предприятий – не буду называть, какие – сейчас находятся в положении, когда заказов набрали, деньги получили, а сделать не могут. Эта проблема встречается нечасто, но она есть.
Игорь Коротченко: Санкции какие-то применяются к таким?
Михаил Осыко: Естественно.
Игорь Коротченко: Финансовые прежде всего.
Михаил Осыко: Да. Беда этих предприятий в том, что чем дальше они не выполняют обязательства, тем больше у них штрафных санкций, а деньги за поставленную продукцию они не получают.
Игорь Коротченко: Михаил Владимирович, хочу спросить у Вас, поскольку приближается День Победы, а, следовательно, и военный парад на Красной площади, какие образцы вооружения по Вашей номенклатуре сил общего назначения будут представлены на Красной площади? Будут ли среди них те новинки, которых не было в прошлом году?
Михаил Осыко: Надо начать с того, что прошлый парад был юбилейным. По всем директивным документам Министерства обороны количество машин на юбилейном параде порядка 200, а на параде, который будет в этом году, будет всего порядка 100 образцов машин. При этом пусть поклонники вооружения и военной техники Российской Федерации не переживают. Все новинки в урезанном составе, но опять пройдут на параде. Пройдет "Армата", "Курганцы", "Бумеранг", "Корнет-Д1" – новый противотанковый комплекс с управляемыми ракетами, ещё пройдет усовершенствованная машина "Тигр" с управляемым боевым модулем. Можно будет обратить внимание, этой машины на прошлом параде не было.
Игорь Коротченко: В чём её изюминка?
Михаил Осыко: В том, что она не просто легковая автомашина.
Игорь Коротченко: Бронеавтомобиль?
Михаил Осыко: Да. Бронеавтомобиль, который стреляет и обеспечивает сопровождение колонн, перевозку техники и так далее. Это предприятие – "Оружейные мастерские" город Ковров – я могу поставить в пример. Все мероприятия они осуществили буквально в кратчайшие сроки. Переоборудование и проведение в полном объёме цикла предварительных государственных испытаний, принятие образца на вооружение. В этом отношении они молодцы.
Игорь Коротченко: Скажите, а в принципе, какие новинки ожидает получить Министерство обороны по итогам текущего 2016 года, если мы говорим про номенклатуру вооружения и военной техники сил общего назначения России?
Михаил Осыко: Я бы так отдельно не отвечал на этот вопрос, я бы связал этот вопрос в целом на ориентиры и задачи, которые ставит перед собой Министерство обороны.
Игорь Коротченко: Пожалуйста.
Михаил Осыко: Основной ориентир государственного оборонного заказа, планируемый к утверждению и исполнению с 2018 года, государственных программ и вооружения – это ориентир на высокоточное оружие. Если пройтись по группам вооружения, то этот ориентир чётко прослеживается. Начинаем с основной ударной силы сухопутных войск – это оперативно-тактические ракетные комплексы. Сейчас идёт плановая поставка бригадных комплектов.
Игорь Коротченко: "Искандеров-М".
Михаил Осыко: "Искандеров-М", которые оснащены крылатой ракетой.
Игорь Коротченко: Это одна из тех ракет в составе комплекса "Искандер". Там есть аэробаллистическая ракета и крылатая.
Михаил Осыко: Аэробаллистическая и крылатая. Да.
Игорь Коротченко: Поподробнее об этой крылатой ракете.
Михаил Осыко: Она выполняет задачу попадания с точностью практически...
Игорь Коротченко: В форточку?
Михаил Осыко: Практически в форточку на дальности более 450 километров. Это серьёзное оружие, которое на ближнем театре военных действий осуществляет поражение цели на таком расстоянии в глубину противника.
Игорь Коротченко: Министр обороны, насколько я помню, когда я сопровождал его как член Общественного совета при Министерстве обороны России на один из наших южных полигонов, ставил задачу, что уже в ближайшие годы все ракетные бригады в составе сухопутных войск будут перевооружены на "Искандеры". Как выполняется это решение?
Михаил Осыко: Да, по плану всё идет. Мы по два комплекта сдаём в год пока без срывов. На этот год срыв тоже не планируется. Думаю, что всё будет выполнено в установленные сроки.
Игорь Коротченко: По "Искандерам" у нас гособоронзаказ выполняется своевременно, чётко, без каких-либо проблем?
Михаил Осыко: Да.
Игорь Коротченко: В этой связи ещё один важный вопрос возникает – вопрос в средствах разведки и целеуказания, потому что для точной выработки координат целей, которые должны быть поражены, должны быть задействованы соответствующие средства. Этому уделяется внимание?
Михаил Осыко: Конечно, но здесь следует понимать, что целеуказания для "Искандера" не дают силы и средства, подчинённые сухопутным войскам. Это не совсем мой вопрос, я бы не хотел в него углубляться.
Игорь Коротченко: Хорошо. А Вы могли бы пояснить с точки зрения практика, почему два типа ракет? Разница в траекториях, разница в возможностях преодоления систем ПВО, ПРО противника?
Михаил Осыко: В скорости достижения цели и мощности заряда. Выполняют они разные задачи.
Игорь Коротченко: Понятно. Выполняют они разные задачи. Давайте пройдемся по реактивным системам залпового огня. Какие новинки у нас поступают сегодня в войска?
Михаил Осыко: То, что касается РСЗО, надо с удовлетворением отметить, что после достаточно долгих испытаний, они были связаны как с объективными, так и субъективными факторами, на сегодняшний день взамен реактивной системы залпового огня "Град" 9К51, "Урагана" и "Смерча" поступают на вооружение новые комплексы. Вместо "Града" "Торнадо-Г", вместо "Урагана" "Ураган-1М", вместо "Смерча" "Торнадо-С".
Игорь Коротченко: "Торнадо-С" – это 300 мм?
Михаил Осыко: 300 мм, да. Они работают на более высокие дальности, у них более мощные ракеты, их эффективность поражения значительно выше. Эти системы мы тоже смело можем отнести к высокоточному оружию.
Игорь Коротченко: То есть сегодня речь идёт не о поражении площадном. О том, что есть в составе ракетного вооружения для этих РСЗО средства индивидуального наведения и поражения целей, да?
Михаил Осыко: Да. Здесь можно привести очень любопытный факт, почему я сказал сначала, что с "глубоким удовлетворением". У "Града" индекс 9К51, поставлен на вооружение в 1965 году. До момента смены его с вооружения новым комплексом 9К51М "Торнадо-Г" прошёл 51 год. Так получилось, все эти комплексы с этого года, вернее даже с прошлого года, "Торнадо-Г" уже с прошлого, находятся в серийном заказе, и в этом году будут поступать в войска.
Игорь Коротченко: Теперь вопрос по самоходным артиллерийским орудиям "Коалиция", "Нона-СВК". Здесь какая ситуация с гособоронзаказом?
Михаил Осыко: "Коалиция" – это новое современное самоходное артиллерийское орудие.
Игорь Коротченко: 152 мм?
Михаил Осыко: 152 мм. В прошлом году оно в первый раз прошло на параде. Я бы здесь сказал, что надо не просто рассматривать этот вопрос как разработку нового самоходного артиллерийского орудия. Это комплексная работа с разработкой новых комплектов боеприпасов к нему, в том числе и высокоточному боеприпасу, который значительно увеличит дальность, точность поражения. Это средство тоже у нас по праву, когда закончатся все необходимые испытания, и будет поставляться в войска. Это справедливо будет считаться высокоточным оружием.
Игорь Коротченко: Там снаряд с лазерным наведением или с наведением от системы ГЛОНАСС будет?
Михаил Осыко: Естественно, не с лазерным наведением.
Игорь Коротченко: Может, там передовой авианаводчик подсвечивает?
Михаил Осыко: Это можно, конечно, теоретически предположить, но далековато.
Игорь Коротченко: Это будет снаряд со спутниковым наведением?
Михаил Осыко: Да.
Игорь Коротченко: Фактически со встроенным микропроцессором, возможностью программирования при введении данных о стрельбе, соответственно, со средств разведки. По номенклатуре просто артиллерийских орудий заказывает ли Министерство обороны сегодня просто артиллерийские орудия?
Михаил Осыко: Да. У нас основное сейчас артиллерийское орудие – "Мста-СМ" 152мм, индекс 2С19М2. Они планово сейчас поставляются в войска. С позапрошлого года идет перевооружение артиллерийских бригад. Здесь решаем плановые задачи по переоснащению, которые утверждено Министерством обороны.
Игорь Коротченко: А "Нона-СВК"?
Михаил Осыко: "Нона-СВК" несколько ограниченного применения. Они есть в гособоронзаказе, но они не основное средство поражения для сухопутных войск.
Игорь Коротченко: А планируется ли вообще в принципе классическая артиллерия в том виде, в котором она существовала, её модернизация, разработка для ствольной артиллерии новых боеприпасов улучшенного могущества и с функциями высокоточного наведения?
Михаил Осыко: Замена комплекта боеприпасов, не привязывая к "Коалиции-СВ", проводится в плановом порядке. В ближайшее время они тоже будут приняты на вооружение. У нас идёт хорошая модернизация 2С19М2.
Игорь Коротченко: Это что такое?
Михаил Осыко: Это 152 мм гаубица, которая находится на вооружении, уже принята. Эта разработка была в ОКР "Дилемма". Мы её завершили успешно, там была конкурсная работа. Сейчас просто идёт плановое перевооружение артиллерийских бригад сухопутных войск.
Игорь Коротченко: То есть артиллерия наряду с системами залпового огня остаётся одним из средств решения задач в условиях проведения сухопутных операций?
Михаил Осыко: Думаю, что в эти системы залпового огня мало что можно добавить после того, как их видели в действии. Ствольная артиллерия – естественно, её модернизационный потенциал достаточно велик.
Игорь Коротченко: Хочу Вам задать вопрос по поводу комплекта "Ратник". Какие темпы поступления этого комплекта в войска, какие изменения Вы планируете в последующих версиях этого комплекта?
Михаил Осыко: Чтобы понять, что такое "Ратник", надо вернуться на 5 лет назад в историю и вспомнить, как вообще ставилась эта работа, начиналась эта работа, какие проблемы и сложности были в то время. На самом деле комплект боевой экипировки второго поколения, каким является "Ратник", работа по его созданию шла очень тяжело. Это было отголоском конца 90-х начала 2000-х. По сложным комплексам вооружения вряд ли, а вот по таким простым, с одной стороны, вещам, как боевой комплект экипировки: составные части, компоненты, практически все вновь созданные и появившиеся частные предприятия готовы были представить Министерству обороны в любом варианте, любого образца. Это касалось приборных средств, средств индивидуальной защиты, снаряжения, других средств обеспечения: инженерных, химических – всё, что угодно. При этом все эти изделия не проходили, в основном, никаких видов испытания, даже если они использовалось в других силовых структурах. Требованиям Минобороны они совершенно не удовлетворяли, но, учитывая, что было указание проверить всё самое лучшее и передовое и только после этого принять решение. Прежде чем ОКР "Ратник" началась, а эту работу проводили мы, возглавляло её командование Сухопутных войск, на сравнительные испытания были приглашены все предприятия, желавшие представить на сравнительные испытания свой образец. Им были выданы соответствующие требования. В итоге к проведению испытаний было привлечено более 70 предприятий, испытано более 100 образцов различных вариантов. На начальной стадии не было отказано. Более того, на дополнительное проведение испытаний до этапа предварительных испытаний в инициативном порядке был допущен ряд предприятий, которые обязались выполнить требования Минобороны. В итоге уже после предварительных испытаний сформировался общий облик комплекта. Практически не осталось у нас на тот момент двойных исполнителей, мы постарались сделать это максимально понятным для всех, чтобы не было никаких закулисных моментов, что кто-то кого-то лоббирует. Всем пытались объяснить, всех приглашали ознакомиться с результатами испытаний, поэтому комплект на данный момент получился самым современным. Он состоит из более 40 элементов. Основу его составляет комплект боевого снаряжения, там около 14 элементов, но основные, чтобы было понятно – это транспортно-разгрузочная система, рюкзак рейдовый, сухарник, сухарная сумка, часы, лопатка – вот эти комплекты боевого снаряжения, средства индивидуальной бронезащиты: шлем, бронежилет, защитный комплект, который защищает в полном объёме тело от осколков. Это защитный комплект танкиста, оружие стрелковое, начиная от автоматов, пулемётов, специальных винтовок, модернизированной винтовки СВД, новые боеприпасы к этим видам оружия. Это приборные средства, начиная от коллиматорного прицела, трубки и заканчивая ночными прицелами, тепловизионными прицелами, лазерными средствами артиллерийской разведки. Это комплект, которой сейчас вобрал в себя все лучшие достижения, а самое главное – мы проверили, что обеспечивается промышленное изготовление в требуемых объёмах Министерства обороны. На данный момент поставляется 50 тысяч комплектов "Ратника". Что у нас есть на каждого военнослужащего? Это комплект боевого снаряжения и средства индивидуальной бронезащиты. Всё остальное поставляется в соответствии со штатно-табельной принадлежностью. Кому-то тепловизионный прицел, кому-то специальная винтовка и так далее. Да, сейчас мы вышли на тот уровень, который обещали. В целом элементы "Ратника" поставляются и со штатно-табельной потребностью, и с реальным наличием вооружения и военной техники в округах. Это всё анализируется. У нас утверждены планы по переоснащению. Понятно, какие бригады в каком порядке переоснащаются. Сейчас идет комплект вооружения "Ратник" в тех темпах, которые мы заложили.
Полностью расшифровку эфира программы Генштаб читайте здесь.
